tốp 1 VN đã bị hạ gục

Thảo luận trong 'Chiến Báo' bắt đầu bởi ace111, 30 Tháng sáu 2015.

  1. NhatNhoa88

    NhatNhoa88 Cao Thủ Forum Chữ Ký Động Siêu Tân Tinh Wanted 400.000.000 Beri

    Điều hiển nhiên là để lên được ngưỡng mình cần phải luôn chấp nhận những thiếu xót, hiệu quả thực tế thấy rõ luôn trong hướng phát triển của game, đấy là sự đầu tư cực kỳ đúng đắn. Vậy nên, đây không phải là vấn đề tranh luận xem bên nào đầu tư nhiều tiền hơn, chiến lực cao hơn hay đồng đều hơn, mà là tranh luận xem bên nào đang có lối đánh hiệu quả và mạnh mẽ hơn.

    Thực sự là qua chiến báo ở trên, dame để làm chết những tướng còn lại của bác Otan ngoại trừ main vượt xa ngưỡng máu đang có nên không thể nói là giảm 1 chút thôi mà không có khả năng chém bay đội hình 4 đồng đội của bác Otan đc. Do vậy, để đạt được từng ấy sự khủng khiếp thì bác VT đã phải trả giá bằng khả năng thủ kém, nhưng bù lại vẫn vượt trội về sức mạnh. Mục đích ban đầu đang là so sánh main của bác VT với main của bác Otan, và chiến báo thì đã cho thấy rõ ràng bên nào vượt trội hơn rồi. Còn kiểu phân tích ra từng chỉ số hay lĩnh vực thì nó lại là vấn đề khác, do đó chẳng thể áp dụng ở đây được. Thân!
    Xopia_hunter thích bài này.
  2. Rama

    Rama Member Tích Cực

    cái otan không phải dồn vì vốn dĩ otan đủ chi trả cho việc up tất cả tướng. còn vt nói là dồn cũng đúng 1 phần thôi, hắn không bỏ nhiều tiền ra mà up đồ đc như otan. nhìn đồ vt trênh leck otan vậy mà vẫn khỏe hơn mian otan vậy còn bàn cãi gì nữa. giả sử 2 người bằng đồ nhau thì mian otan thua chắc luôn . bây giờ damge còn yếu hơn đừng nói bằng đồ. còn về cộng điểm ch thì mỗi người buil cho mình 1 bảng riêng cái đó không có gì để bàn ở đây cả
    NhatNhoa88 thích bài này.
  3. GauIMeo

    GauIMeo Bá Đạo Forum Thất Vũ Hải Chữ Ký Động Bá Vương Tân Thế Giới Wanted 800.000.000 Beri Công Hội AE...GATO.S145

    Ở trên đã phân tích rồi, khi lên tầm cao thì bạn thấy đánh trước và đánh sau nó ảnh hưởng nhiều lắm. Giả dụ OTAN cho main slot 1 đánh lồng thời gian, giảm dame VT trước, rồi lên thêm vài chục cấp VP và VP%, thì cái mà bạn nhìn thấy đã khác nhiều rồi đấy.
  4. AllyOuNeedIsSkill

    AllyOuNeedIsSkill Bá Đạo Forum Chữ Ký Động Công Hội Galaxy.S152 Người Hướng Dẫn Tung Hoành Tân Thế Giới Wanted 400.000.000 Beri

    Cái thứ nhất "nhìn đồ vt trênh leck otan vậy mà vẫn khỏe hơn mian otan vậy còn bàn cãi gì nữa" ở đâu có cái này vậy cậu, mình k biết " khỏe" theo ý cậu là khỏe dame hay khỏe thủ. Tính tới trận bán kết, nếu 2 main solo thì mình bắt kèo OTAN nhé vì hiệu quả trả lại cá béo của VT k có tác dụng :pde22:.
    Cái thứ hai" giả sử 2 người bằng đồ nhau thì mian otan thua chắc luôn" : cái này hiển nhiên, vì VT "đập"," dồn", "tụ",... tất cả mọi thứ vào main. Còn OTAN đều từ main tới buff, từ VC, MC ,TC, giống như a gấu đã phân tích ở trên "nếu " bằng đồ thì VT hơn vì VT tập trung vào main, thế thôi :pde22:
  5. GauIMeo

    GauIMeo Bá Đạo Forum Thất Vũ Hải Chữ Ký Động Bá Vương Tân Thế Giới Wanted 800.000.000 Beri Công Hội AE...GATO.S145

    Suy nghĩ cá nhân nhé, solo main ai đánh trước chiếm 70% phần thắng rồi, vì sao? Vì kỹ năng lồng thời gian của main quá bá đi, st all, tỷ lệ gây st cao hơn so với tuyết loạn khoảng 25% j đó, lại còn giảm st đối thủ (theo như so sánh 2 cb thì tỷ lệ giảm st cũng phải cỡ 25% trở lên). Đối thủ phát huy hoàn toàn griffin 10, trong khi nhát chém hiệu quả đầu tiên lại bị giảm st rồi. Cho nên nếu để nói solo main thì chẳng có j để so sánh, đơn giản chỉ cần so ai đánh trước mà thôi, trừ khi cả 2 bỏ skill lồng thời gian ko dùng, sử dụng những kỹ năng bt như tuyết loạn,.. thì main VT mới gọi là trên cơ đc (cả đánh trước lẫn đánh sau).
  6. cOfficeJOe

    cOfficeJOe Thành Viên Mới

    chuẩn bị chuyển hết sang main cho coi :pde20::pde20:
  7. Rama

    Rama Member Tích Cực

    nói vậy cũng nói ,dồn hết? nhìn đồ otan vậy thừa bằng đồ vt mà còn nói được. nếu vt nên thủ được nữa thì còn gì để nói ,còn về damge chả biết bạn nhìn sét otan chưa chứ tôi thấy nó công cũng max chả còn thêm cái gì được nữa rồi. máu thì 1tr77 còn vt 1tr4 . nếu bạn vẫn nói được nữa thì thôi nhường bạn tự nói 1 mình đi. cái để bàn ở đây là 1 kẻ mạnh với mức đầu tư mạnh bị thua trận. thử hỏi vt đầu tư mạnh như otan hắn cũng sẽ mạnh hơn vậy nhiều, không chỉ mian và ít nhất 3 tướng nữa. và cách chơi của vt cũng là 1 cái đáng để học chứ không thể phủ nhận mà cứ 1 câu otan 2 câu otan.
    mình chơi sv mới nhưng cũng gặp otan vì cùng sv nói 1 điều ông ý nhiều tiền nhưng cái kỹ năng xếp trận thì nói là gà thì hơi quá
    NhatNhoa88 thích bài này.
  8. aisa_1

    aisa_1 Chém Gió Thần Sầu Công Hội Pirate.S2 Siêu Tân Tinh

    xem kỹ trận này có thể thấy. turn 1 main vt đánh trước bay team hiệu quả cá béo vô dụng. nhưng bù lại giảm dame otan. nhưng main otan lại dc hồi gần full máu. sau khi 1 chọi 1 main vt ít máu hơn đánh sau vẫn thắng( cả 2 cùng bị lồng thời gian giảm dame) . kl main vt quá khủng.

    còn việc nói dồn cho 1 tướng như 1 số người thì t nghĩ sai bét. vt là dồn siêu dame . lấy 1 con bất kỳ tc, hay mc thì có lẽ vt cũng đang số 1. vì dồn siêu dame nên thủ yếu là bt.

    còn tiền ai nạp nhiều hơn ai thì ai k biết đừng phán bừa. xét về lối chơi thì theo cách vt thì k phải ai muốn mà dc đâu nhé. ai chơi lâu cũng sẽ hiểu . muổn tẩy dc 1 dòng ngon đâu phải lúc nào cũng hên.

    cuối cùng. ai thích lối chơi nào thì theo lối chơi đó thôi.
    NhatNhoa88 thích bài này.
  9. Quick

    Quick Member Tích Cực

    Tên tuổi t dạo này ko đc PR nữa lên ko nổi đâu mà tang vào.:z
  10. AllyOuNeedIsSkill

    AllyOuNeedIsSkill Bá Đạo Forum Chữ Ký Động Công Hội Galaxy.S152 Người Hướng Dẫn Tung Hoành Tân Thế Giới Wanted 400.000.000 Beri

    Lạc đề, ngay từ đầu t đã nói là VT đã định hướng được là dồn vào main để đẩy tới giới hạn, còn OTAN đẩy đều các hướng. VNC ch, pét , tất cả đẩy vào VC k phải là dồn hết chứ là gì??. Cũng như thời VT lên MC cũng đẩy hết vào MC đấy thôi, nicoH đạp top 2 3m máu đấy thôi. Và t đây cũng đâu phủ nhận cách dồn của VT, đọc chưa hết đã bắt bẻ. Hết. :pde22:.
  11. NhatNhoa88

    NhatNhoa88 Cao Thủ Forum Chữ Ký Động Siêu Tân Tinh Wanted 400.000.000 Beri

    Chính xác như bạn này nói, cái chúng ta bàn là cách nhìn khách quan dựa trên thực tế đã có, chứ không phải là nếu thế nọ nếu thế kia. Hướng đi ban đầu là do họ tự chọn, kết quả cuối cùng mọi người cũng đã thấy rõ.
    Xopia_hunter thích bài này.
  12. NhatNhoa88

    NhatNhoa88 Cao Thủ Forum Chữ Ký Động Siêu Tân Tinh Wanted 400.000.000 Beri

    Bạn nói cực kỳ chuẩn luôn, để được như thế người ta đã phải bỏ công sức và định hướng ngay từ đầu, do vậy kết quả trên là hoàn toàn xứng đáng chứ không phải kiểu nếu thế nọ thì chưa chắc đã thắng, nếu thế kia thì chưa chắc đã hơn của một số bạn đã cmt. Sự thật đã rành rành nên phải biết chấp nhận kết quả.
    Xopia_hunter thích bài này.
  13. NhatNhoa88

    NhatNhoa88 Cao Thủ Forum Chữ Ký Động Siêu Tân Tinh Wanted 400.000.000 Beri

    Vậy giả sử VT đánh trước thì thế nào? Cái vấn đề được nêu ra ở đây không phải là ai đánh trước và đánh như nào, mà vấn đề ở đây là sức mạnh main của bác VT hơn hẳn main của bác Otan. Bỏ qua mọi trường hợp "nếu", hiện tại không thể không công nhận main bác VT mạnh hơn main bác Otan nhiều. Đấy là 1 thực tế không thể bàn cãi.
    Xopia_hunter thích bài này.
  14. GauIMeo

    GauIMeo Bá Đạo Forum Thất Vũ Hải Chữ Ký Động Bá Vương Tân Thế Giới Wanted 800.000.000 Beri Công Hội AE...GATO.S145

    đọc cho kỹ vào, với lại phân tích thì bạn ko nên để cho cảm giác ảnh hưởng đến lý trí. Về cơ bản phân tích của mình và aisa là tương tự như nhau, đơn giản là khi chơi lên 1 tầm nào đó sẽ có cách tiếp cận vấn đề tương tự. Nhưng bạn like 1 bài và quote để phản đối 1 bài =))
    Thứ 2, đây là game chiến thuật, vì vậy sẽ có đánh trước và đánh sau, cái gọi là solo main chỉ mang tính chất tương đối, bởi vì mặc dù yếu hơn tương đối nhưng đánh trước sẽ giành mọi lợi thế (1 là các hiệu ứng lần đầu ra trận, 2 là lượt đánh, bởi vì 1 người đc đánh trước hẳn 1 lượt cơ mà, 1 bên đánh 3 hit, 1 bên đánh 2 hit thì dù bên đánh sau trừ khi mạnh hơn 25% sức mạnh tổng hợp còn nếu ko kq vẫn lợi thế cho bên đánh trước - 1 phần là do trái cá mập ko cho khả năng hồi máu nữa).
    Thứ 3, mình đã khẳng định là main VT dame cực khủng, nói rộng ra thì chẳng ai so được dame với VT trong thời kỳ này (thậm chí có thể là cả top TQ ở cùng pb). Hơn Cúc.s74 tới gần 30k dame ở mức 150 lên gần 180, cộng với VCTP 4S- là con số cực kỳ khủng khiếp (bạn chơi lên đi rồi sẽ hiểu để đẩy đc thêm vài k dame hay 0.0x TP ở mức đó khó khăn ntn)
    Thứ 4, kq cuối cùng là 2-1, cái này ko thể phản bác đã phản ánh là do Cúc.s74 có nhiều lựa chọn hơn VT để giành lợi thế. Đã chơi game chiến thuật, phân tích là để làm gì, phân tích mà ko có đánh giá, ko có lập luận giả thiết thì ko thể trọn vẹn được. Nói chung đứng trên cương vị của mình, Cúc.s74 còn có nhiều lựa chọn hơn nữa chứ ko chỉ dừng ở tỷ số 2-1 đâu, có lẽ là Cúc hơi bị dè dặt trước sức công kích của VT nên xếp trận tiêu cực ở lượt trận thứ 2 (chỉ xét trên thực trạng lúc đó, chứ ko nói sau này 2 bên tiếp tục phát triển thế nào nhé). Thay vì xếp main slot 3 cậy thủ khỏe để phản công, Cúc.s74 hoàn toàn có thể xếp main slot 1 - lồng thời gian, shirahoshi slot 2, doflamingo slot 3, aokiji slot 4, .... Đơn giản là vì Cúc.s74 có nhiều lựa chọn để giải quyết trận đấu hơn (sức mạnh tổng hợp - công thủ của cả 5 tướng) so với VT, chứ ko phải do main Cúc mạnh hơn main VT.
    Cuối cùng, đây là phân tích trên phương diện hoàn toàn khách quan, mình có sự tôn trọng đối với cả 2 người OTAN, VT, nhưng ko phải fan cuồng hay thần tượng cái gì mà phải cố sống cố chết để bảo vệ quan điểm nhé. Đến hiện giờ mình vẫn chơi theo con đường của mình chứ ko cần phải đi theo 1 lối mòn hay 1 hình mẫu nào cả.
    AllyOuNeedIsSkill thích bài này.
  15. AllyOuNeedIsSkill

    AllyOuNeedIsSkill Bá Đạo Forum Chữ Ký Động Công Hội Galaxy.S152 Người Hướng Dẫn Tung Hoành Tân Thế Giới Wanted 400.000.000 Beri

    A gấu vẫn là người có kinh nghiệm + suy nghĩ trước khi cm, 1 số thành phần lại cuồng loạn hóa vấn đề quá mức. :q.
  16. GOD

    GOD Bá Đạo Forum Tứ Hoàng Chữ Ký Động Bá Vương Tân Thế Giới Wanted 800.000.000 Beri

    May mà ko có trái miền dịch VC nhỉ :D
  17. NhatNhoa88

    NhatNhoa88 Cao Thủ Forum Chữ Ký Động Siêu Tân Tinh Wanted 400.000.000 Beri

    Cậu mới là người không hiểu vấn đề ở đây. Like cái gì hay ko like cái gì đó đâu phải là vấn đề của cậu?

    Tôi chẳng cần biết 2-1 hay là bao nhiêu, cái tôi nói ở đây là dame của VT vượt trội hơn dame của Otan, lối đánh của VT hiệu quả hơn Otan.

    Kết quả của trận 2-3 là kết quả của xác suất nhé, cậu không xem kỹ thì đừng có phân tích bừa. Otan đánh trước, đã là 1 thiệt thòi cho VT, main của VT lại bị hóa đá không đánh được phát nào, như thế là thắng bằng thực lực hiện có à? Tại sao trận 2-3 không phải là giữ nguyên như đầu tiên mà để main đánh slot 3? Tại sao main của Otan không bị hóa đá như nhau đi? Nếu VT đánh trước, theo cậu nghĩ, khả năng thua là bao nhiêu?

    Còn lối chơi của Otan chưa chắc đã đa dạng bằng lối chơi của VT, thời của MC, không phải VT đã dạt đến đỉnh cao sao? Giờ thời của VC, có phải chính cậu cũng công nhận đến ngưỡng giới hạn rồi ko?

    Sở dĩ vì sao tôi phải phản bác lại cái bài của cậu vì cậu đâu phân tích dựa trên vấn đề khách quan, cậu dựa trên vấn đề lý tính của cậu, cậu đưa ra hàng loạt thứ nào là thế nọ nào là thế kia mà không thấy rõ cmt của tôi đã nói: Mỗi người đều chọn hướng đi cho mình ngay từ ban đầu, do đó phải biết chấp nhận kết quả.

    Còn tôi đâu có cuồng bên nào mà hạ thấp bên nào, nếu theo dõi những cmt đầu của tôi thì chắc cậu cũng phải thấy rõ điều đó rồi. Còn các bài cmt, chưa có dòng nào tôi đả động hay bác bỏ cái gì của cậu cả, nhưng cậu có vẻ vẫn đang bực tức đó thôi.
    Xopia_hunter thích bài này.
  18. Natsuz

    Natsuz Độc Cô Cầu Bại Chữ Ký Động Siêu Tân Tinh Wanted 400.000.000 Beri

    vậy chứ ko phải VT bỏ tất cả vàng nạp dồn 1 main ngay từ đầu hả,còn otan bỏ vàng trải dài tất cả tướng,ko phải dồn đồ thì gọi là gì,ko nói đến kq cb này nhé
  19. AllyOuNeedIsSkill

    AllyOuNeedIsSkill Bá Đạo Forum Chữ Ký Động Công Hội Galaxy.S152 Người Hướng Dẫn Tung Hoành Tân Thế Giới Wanted 400.000.000 Beri

    Comment cẩn thận từ " dồn" nhé, coi chừng thanh niên bắt bẻ quote bài giờ :pde2:,sợ quá. :pde62:
  20. NhatNhoa88

    NhatNhoa88 Cao Thủ Forum Chữ Ký Động Siêu Tân Tinh Wanted 400.000.000 Beri

    Cậu không định nghĩa được dồn đồ là cái gì rồi. Thời của main trước đây theo cậu người ta đã xác định chơi chưa? chỉ khi có hải hồn thôi, mà khi đã có hải hồn thì Otan cũng đều nâng chẳng kém ai. Trước đó, NC đã đưa 1 CB tiêu đề là" Phũ như thế này cần quái gì ngọc thủ" và ở CB đó, VT đầu tư ở cả 3 lĩnh vực đều cực kỳ cao. Nếu nói đến dồn đồ, thì người ta phải bỏ hết tất cả các tướng còn lại mà đeo tất cả những đồ ngon nhất hoặc tập trung lên những đồ ngon nhất cho 1 tướng mục tiêu, và chỉ lên như vậy thôi, đấy mới là dồn đồ. Còn đằng này thì cậu cứ check đồ hộ tôi rồi hãy nói. VC max là người ta đã chọn hướng ngay từ ban đầu, lên tất cả những gì có thể cho VC đấy là tập trung vào lĩnh vực người ta muốn hướng tới. Lúc ra Akainu, chẳng phải Otan cũng đã tập trung hết vào Akainu sao? và tất cả những gì có thể lên cho akainu bác Otan đều đã lên để xưng bá, lúc đó đâu có ai nghi ngờ gì việc Akainu của Otan là mạnh nhất bấy giờ? Còn định nghĩa dồn đồ của cậu tôi thấy nó không hoàn toàn đúng theo cách cậu đã nghĩ đâu. Thân!
    Xopia_hunter thích bài này.

Chia sẻ trang này